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La Coctelera

MIS COSAS

4 Septiembre 2008

¿Dejamos las religiones en PAZ?


Cuando salieron publicadas las famosas viñetas de Mahoma con una bomba como turbante, todos nos manifestamos en defensa de la libertad de expresión. Con mucho menos humor se lo tomaron los musulmanes que si pillan al autor en el momento, le arrancan la cabeza. Y que conste, que al principio estas ocurrencias las defendía, tal vez porque la religión era una de las pocas cosas intocables que nos quedaban y fue una catarsis. Una rana crucificada, ha sido la última gracia de un escultor que también ha levantado ampollas entre los ultracatólicos. Pero todo abuso cansa, satura y pierde la gracia. La última burrada llega de Inglaterra. El museo británico ha expuesto una obra con la imagen de Jesucristo con una erección. El artista asiático Terence Koh tendrá que responder ante la justicia por atentar contra la moral y las buenas costumbres. Tengo la fotografía pero no la voy a publicar. Creo que ya es hora de acabar con estas muestras de mal gusto de una vez y dejar de molestar u ofender por darse publicidad a costa de revolver los intestinos de los parroquianos sean del credo que sean. La libertad para publicar o exponer cosas, no significa que todo sea publicable o expuesto.

servido por isabel61 28 comentarios compártelo

28 comentarios · Escribe aquí tu comentario

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Y a mi me parece que cada uno puede hacer chistes, viñetas, comics, etc. con lo que le plazca, y al que no le guste...nadie le pone un revolver en la sien obligandole.

Yo en mi blog tengo las caricaturas de ese mierda del puto Mahoma, explotador, maltratador y violador de niñas, ¿y que?.

También tengo chistes sobre otras creencias.

Lo mejor es acabar con todas esas supersticiones absurdas.

Las religiones son un impedimento para la evolución social.

4 Septiembre 2008 | 01:58 PM

isabel61

isabel61 dijo

¿También las tienes católicas o sólo las publicas musulmanas para fastidiar a unos? Si defiendes la libertad de expresión lo haces con todas y no sólo con una porque la tengas inquina.

Es como darte un chute de películas pornográficas, te gustarán 10 cuando vayas por la cien estarás saturado (supongo).

Hay muchos temas en los que cebarse no tiene por qué ser siempre la religión el tema de moda, porque esto es ya una moda que cansa

4 Septiembre 2008 | 02:02 PM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Te lo creas o no, tengo de todo, DE TODO.

Inlcuyendo también artículos que no son de humor, artículos que me bajo de "Foro Ateo" (puedes buscarlo en google, enseguida lo verás).

Ah, pero eso si, LA MAS ABERRANTE DE TODAS, EL ISLÁM, SIN NINGUNA DUDA.

¡¡STOP ISLÁM", YO ME CAGO EN ALÁ Y EN MAHOMA, SU PUTO PROXENETA, EXPLOTADOR, MALTRADOR Y VIOLADOR DE NIÑAS.

4 Septiembre 2008 | 02:06 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Pueda que la solución sea, poner una advertencia de que una obra determinada pueda herir la sensibilidad..., o cosas parecidas.

Si creo que todo es publicable, y antes que prohibir, obligaría a advertir del contenido.

¿son de mal gusto algunas de esas bromas? seguramente, pero cada uno es libre de verlas o no (incluso de comprarlas...)

Hasta luego...

4 Septiembre 2008 | 02:06 PM

isabel61

isabel61 dijo

No creo que la erección de un Jesucristo pueda agradar a nadie.¡ Bueno!, pensándolo bien, con la cantidad de enfermos que circulan por la calle sin diagnosticar es posible que si, que alguien disfrute.

4 Septiembre 2008 | 02:09 PM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Y a mi no me gustan los "piropos del andamio" o "piropos obreros", me parecen de un primitivismo inaceptable, pero no por eso digo que los metan a todos cadena perpetua o que les pongan una grapa en la boca.

4 Septiembre 2008 | 02:15 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Creo que el artista que hace ese tipo de "arte" muy bien de la cabeza no está...

Y si, por desgracia hay demasiado enfermo, que podría disfrutar de ese tipo de cosas...

4 Septiembre 2008 | 02:18 PM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

¿Porqué no os asomais a ese blog que han abierto por ahí, de los "guerreros cristianos" o algo así, que prentenden atacar la estatua del Angel Caido en El Retiro de Madrid?.

Son los mismos que, además, están enviando e-mails a mucha gente, y como resulta que los estamos recibiendo gente de aquí, es evidente que, de alguna forma, están consiguiendo nuestros e-mails para mandarnos sus estupideces de fanáticos religiosos.

¿Y encima tenemos que respetarles?, lo que hay que hacer es mandarlos a todos a un psiquiatrico a ver si les quitan el lavado de cerebro que tienen encima.

4 Septiembre 2008 | 02:43 PM

lascosasdepepe

lascosasdepepe dijo

las religiones,,,,, cuantas muertes en nombre de ellas....

un abrazo, que pases un buen día

4 Septiembre 2008 | 04:18 PM

isabel61

isabel61 dijo

POLITICA

¡ves! ya vamos conciliando posturas. Una cosa es el extrañamiento, provocar al espectador o lector, sorprender...pero una vez conseguido si era eso lo que se pretendía ¡ya está bien!. Porque si no se para, el problema es que hay que seguir la gradación ascendentee y se llega a la barbarie para ser el más guay del barrio.

4 Septiembre 2008 | 06:17 PM

ramrockmanchesterunited

ramrockmanchesterunited dijo

Perdón, el "artista", si es que lo es, que eso también es discutible, HARÁ LO QUE LE DE LA GANA.

Eres tu, nosotros, quienes, si queremos lo vemos, y si no, pues no lo vemos. Si queremos compramos, y ni no queremos, no compramos.

A ver si no recordais ahora que, por culpa de un grupo de "beatos impresentables", en el mismo Londres se quitaron unos carteles que, lo único que enseñaban, era una chica en tanga.

O como estos locos que acaban de aparecer que quieren que se retire de Madrid una estatua emblématica del Parque del Retiro.

4 Septiembre 2008 | 06:22 PM

isabel61

isabel61 dijo

Ramrock

¿No fastidies? Cuando Iker Jiménez hace varias semanas hizo un especial destacando que "el ángel caído" de El Retiro era la única estatua del mundo dedicada al maligno me lo temí.

Esa obra además de espectacular, lleva más de un siglo en su sitio. Yo no me refiero a eso. Berlusconi mandó a tapar los senos de una reproducción del cuadro "La Verdad desvelada por el Tiempo" del célebre artista del siglo XVIII Giambasttista Tiepolo porque la pintura está ubicada en la sala de prensa de la sede del Gobierno italiano en Roma justo detrás de donde se sienta Berlusconi para dar conferencias de prensa. ¡vamos! que no era más fácil que él se situara más a la izquierda o a la derecha???

Estos ataques foribundos de moralina no me gustan

Hablo del nuevo arte escatológico. Que no es arte, son ganas de crispar el ambiente y bastante cargadito está ya.

4 Septiembre 2008 | 06:28 PM

isabel61

isabel61 dijo

LAS COSAS

Y que lo digas

4 Septiembre 2008 | 06:28 PM

bruxana

bruxana dijo

Hola Isabel:))
El día en que dijeron que una cama rodeada de basura, perfectamente vallada por una cadena, y en un museo... era una importante e interesante obra de arte (juro que existe. Lo que no recuerdo es quien es la "artista". Debe ser que ando pensando en temas más profundos), me dí cuenta de que ya valía todo...
Por lo que de qué me va a extrañar lo del Cristo erecto (¿eso no les pasaba a los ahorcados...??? Mejor lo dejo, que esto puede ir a peor)
Y, como dices, tal y como anda el patio y con la de porno que hay por todos lados, es probable que la imagen les "ponga" a algunos...
En fin.
(Sobre lo otro, ya te cuento por privado).
Besos:))

5 Septiembre 2008 | 12:45 AM

chavela

chavela dijo

Pienso como tú, la libertad de expresión tiene como límites el respeto a los sentimientos y creencias de los demás, no debería hacer falta ni un juez que dijera eso, creo que debería ser más bien un asunto de sensibilidad y sentido común... que por lo visto escasean entre los artistas
Un abrazo

5 Septiembre 2008 | 02:02 PM

cpc

cpc dijo

pues es sano hacer chistes y reirse de todo. Partiendo de la base de que cualquier religión es una invención del hombre para enfrentarse a sus miedos, de que ningun dios existe, y de que todo en esta vida es susceptible de recibir críticas, no entiendo donde está el problema. La gente está anclada en miedos, dogmas y estupideces varias. Lo jodido de este tema es que no veo a nadie rasgandose las vestiduras cuando ven a un pobre tirado en la calle pidiendo para comer, o cuando ven como en Africa violan y matan sistematicamente a mujeres y niñas, o comercian con armas, o con personas. No, aqui nos lanzamos a la calle porque alguien pinta una caricatura o cuelga una rana de una cruz. Manda cojones¡¡
Si es que somos unos tarados mentales.

6 Septiembre 2008 | 12:52 PM

chavela

chavela dijo

No me considero una tarada mental por respetar las creencias de otros... Denuncio lo que creo que es denunciable, aunque yo sola evidentemente no puedo cambiar al mundo ni conseguir que dejen de amputarle el clítoris a las niñas somalís, pero hago lo que puedo desde mi posición de grano de arena en el desierto... A parte de que trabajo en el ámbito social, lo cual no tiene mérito porque me pagan por ello, colaboro con varias Ong siempre que puedo, no sólo con dinero que también, sino como voluntaria en iniciativas locales... Y denuncio desde mi blog y desde cualquier plataforma que me permitan lo que es denunciable, igual que defiendo o alabo aquello que merece la pena.
Dicho todo eso, debo decir también que no creo en ninguna religión y la mayor parte del tiempo tampoco creo en Dios, sé que es un invento del hombre para buscar consuelo y no sentirse solo, pero por eso mismo sé también que hay gente que recurre a Dios como amparo y consuelo, que tiene una fe profunda y verdadera, y que se siente muy dolida cuando se representa a Cristo (la encarnación de Dios) con una erección o como una rana verde, expresiones artísticas que además no comprendo, ¿dónde está el mensaje, el chiste o, como mínimo, la belleza de esa representación? Las caricaturas de Mahoma las entendía más en cuanto a lo que tenían de chiste(la relación con la realidad del mundo árabe en este momento es evidente) aunque tampoco me parecieron bien porque para los islámicos es un pecado terrible representar el cuerpo humano, mucho más si la representación es del Profeta y pienso que toda creencia es respetable, siempre que no haga daño a los demás ni me impida a mí creer en lo que me dé la gana, y que no deben herirse los sentimientos de otros sin motivo, aunque sus creencias o su fe nos parezcan a nosotros algo risible o simplemente falta de cultura e ignorancia...
Todo esto es una opinión mía muy personal y espero que no te moleste
Un saludo

6 Septiembre 2008 | 01:17 PM

Arnau Lucas

Arnau Lucas dijo

A mi ese término penal de "atentar contra la moral y buenas costumbres" me pone, literalmente, enfermo. Es como un rebrote de la inquisición en sus mejores años: hay que prohibir, eso ofende, es indecente, es herejía, es blasfemia,...
Y pensar que hay "gente decente", creyentes dispuestos a matar al prójimo porque ha tenido la mala idea de caricaturizar a Mahoma o a Jesucristo, en nombre de Dios y de Alá además... Eso si que es INDECENTE, tanto como el amor al dinero y la intolerancia religiosa, y como no... la guerra, la mayor de las indecencias, como lo es ver a africanos morir de inanición.

A ver si aprendemos a calificar correctamente lo que toca calificar.

Lo de Terence Koh es una "Boutade", como dicen los franceses, "una diablura" que pone de manifiesto la condición de Cristo: como ser humano que fue, también tuvo sus erecciones matutinas o vespertinas. ¿Hay alguien que se atreva a decir lo contrario? Y si fuera el caso, ¿estuvo él o ella presentes a lo largo de los 33 años de vida, en su día a día, pegado a Jesús de Nazaret para confirmar que nunca tuvo una erección?

Comprendo que pueda "ofender" un Cristo con erección, pero la ofensa está en el ojo del que se siente ofendido, no en la supuesta obra de arte. Si hay gente que necesita, por "decencia", cubrir, suprimir, amputar miembros viriles en pinturas, frescos y pinturas, será porque le llevan a "pecar" mentalmente, a avivar ese furor sexual reprimido, y eso les jode literalmente esa vida de ficticia castidad que se han inventado en nombre de no se qué moralidad cruel y castradora.

Pues no sé qué diría la gente si se le ocurriera a un artista representar a la Virgen en pleno parto, las piernas abiertas de par en par y el niño Jesús asomando la cabeza...

Como se suele decir, al que le moleste que no mire, que viva su vida como lo entienda pero que se guarde mucho de coaccionar al prójimo en nombre de sus propias reglas de conducta. Ésa es la libertad, vive y deja vivir.

Un saludo.

6 Septiembre 2008 | 03:02 PM

isabel61

isabel61 dijo

BRUX

Lo comentaba en el otro post. Si alguien puede sentirse atraído sexualmente por Aznar es que todo vale, todo es posible y todo es creíble.
Piqué se ha separado de su santa para seguir los pasos informativos de Gloria Lomana. Si Gloria Lomana se siente atraída sexualmente por Piqué qué vamos a esperar de estas exposiciones, pues que a alguien le pongan también.

7 Septiembre 2008 | 09:32 PM

isabel61

isabel61 dijo

cpc

Tu opinión es tan válida como la de cualquiera, pero no puedes ni debes afirmar que los creyentes están tarados porque Dios no existe. Para que a tí te respeten, debes partir por respetar las de los demás o tu libertad empieza donde acaba la de tu vecino de enfrente.

7 Septiembre 2008 | 09:35 PM

isabel61

isabel61 dijo

CHAVELA Y ARNAU

Dos posturas opuestas de nuevo y respetables, pero si se tuviera un poquito de sensibilidad no se atacarían los sentimientos o creencias de los demás. En un principio tuvo su gracia, a mí no me escandaliza ninguna de las exposiciones, estoy muy curtida y dejo que cada uno que haga lo que le dé la gana (faltaría más) pero creo que se está abusando con este asunto porque por otra parte, no me imagino expuesto a un Mahoma o un Buda en erección colgado de ninguna pared o subido a una peana.

Es un tema que hace saltar chispas innecesarias con la cantidad de cosas que se pueden parodiar, deformar, manipular o parodiar.

7 Septiembre 2008 | 09:41 PM

Arnau Lucas

Arnau Lucas dijo

Pues querida amiga Isabel, ten presente ésto:

en la antigua Roma, y con ello me refiero a todas las "provincias" del Imperio Romano, el recibidor o portal de todas las casas era presidido por una imagen del dios Príapo, hijo de los dioses Afrodita y Dionisio, ese mismo que, estando aún en el vientre de su madre, Hera echó un maleficio para que tuviera un enorme y siempre erecto miembro viril, por temor a que fuera demasiado guapo (cosas de celos entre mujeres).

Hombres y mujeres, al entrar en sus casas, solían acariciar su desmesurado pene en erección para que les diera suerte.

De hecho, cuando el marido tenía una disfunción erectil durante la noche de bodas, la esposa tenía la obligación de consumar el coito con el escultural falo de Príapo. Hoy día, las mujeres lo han reemplazado con vibradores y consoladores de todos los tamaños... lo que no deja de ser curiosa la similitud entre dos civilizaciones tan distintas.

Y ya que hablas de Mahoma, pues que yo sepa fue padre de familia y casi todos los monarcas árabes pretenden descender de él; asi que una erección del profeta no ha de sorprender a nadie.
En cuanto a Buda, estaba más interesado en alcanzar el nirvana (y dejar de reencarnarse) que en copular y reproducirse; aunque la sexualidad budista es un tema aparte, los monjes observan la abstinencia para no desviarse de su objetivo: alcanzar la perfección del alma.

En este tema el sexo no es el problema, sino la concepción de la religión y de sus principales figuras de proa que, subidas en una peana o en lo alto de un altar, hemos deshumanizado y convertido en seres asexuados de inmaculada imagen... Y yo, sobre este aspecto tengo que disentir por razones que son obvias.

Un cordial saludo.

8 Septiembre 2008 | 11:09 AM

isabel61

isabel61 dijo

Arnau. Me has escandalizado, ruborizado y perturbado en grado sumo jajajaja. Particularmente sigo pensando que todo lo que suponga arañar lo más elemental como son las creencias de cada uno no es constructivo pero sí muy destructivo. Todas las guerras o la mayoría de ellas han empezado por intolerancias religiosas y parece que a pesar de los años transcurridos y de los avances científicos todo sigue igual. Con gran pena de mi corasssao

8 Septiembre 2008 | 10:57 PM

Arnau Lucas

Arnau Lucas dijo

Ojalá fuera cierto eso de que te he escandalizado... porque me encanta! jajaja.

Vale, dejemos el tema porque sobre el punto religioso y la moralidad, va a ser que no nos entendremos jamás, más que nada porque tenemos distintas mentalidades o, al menos, la manera de enfocar el problema.

Pero convendrás conmigo que bañarse en el mar completamente desnudo, es mucho mejor que hacerlo con bañador o bikini... En Barcelona, al menos, tienes el derecho (si lo deseas) de andar por las calles de la ciudad completamente desnudo, y ni la policía puede rechistar, jejeje.

Un abrazo.

8 Septiembre 2008 | 11:22 PM

isabel61

isabel61 dijo

Ni los cuerpos desnudos me escandalizan si no fuera porque algunos estarían mejor cubiertos que enseñando carnaca por todas partes o huesos recubiertos de pellejos. Eso ya entraría en la estética más que en la ética jejejeje

8 Septiembre 2008 | 11:36 PM

bruxana

bruxana dijo

Ja, ja, ja...
Hola de nuevo, Isabel, hola chic@s:))
Ummm, pues Piqué, con el pelo lavadito y peinadito, no creas, que tiene su punto. Yo al menos se lo encuentro... Y eso que me gustan más los morenos...;)
Y lo del amigo J.M. ...., pues el caso es que tengo anécdota al respecto. No, no con él en concreto. Explico. Cuando aún no lo conocían más que su señora, amigos del mus y tal, y salió como candidato (elecciones del...¿92, 93, antes...???) a mi grupo de amigos y conocidos lo que nos llamó la atención es que se daba más que un aire, físicamente, a un amigo común. Lo achacamos al bigote, que este amigo también se lo dejaba así, en plan rotundo, por meses...
A lo que iba. Una de las cosas que nos chocaba a tod@s de nuestro amigo (al que se parecía J.M.A.) es que siendo objetivamente un tipo feo (que lo era, que le teníamos cariño, pero era feo) tuviese el éxito rotundo que tenía con las mujeres. Pero una cosa... Vamos, que a su socio, que era un tiarrón rondando los treinta, morenazo con rizos, ojos verdes, metro noventa, separado legalmente... le alucinaba del todo. Eso que en vez de fijarse en él, que sería lo normal, desde la recepcionista a la señora de la limpieza, pasando por las pocas directivas, si iban a cualquier sitio juntos... se quedasen enganchadas con el socio bajito, moreno, con bigote (ó barba poblada por épocas). Inexplicable.
Bueno. Pues a mi amigo llevo años sin verle. Pero cuando leo lo del sexappeal de aquí el ex... no puedo evitar acordarme.
A ver si va a ser cierto eso que nos tomábamos como parodia chusca de las suecas persiguiendo a Landa... A ver si va a ser un tema de feromonas patrias, y lo descubrió Ozores y no nos lo tomamos en serio...;)
(Ah: detalle que he leido y me cuesta asumir. Que J.M.A se hace !!!2.000!!!! flexiones diarias. Echa cuentas. Pongamos que se haga 4 al minuto -y ya me parecen muchas-. Bien. Eso son 240 a la hora. ¿Nueve horas haciendo flexiones...????
No le da tiempo a preñar a nadie. Vamos, que no. )

Besos:))

9 Septiembre 2008 | 12:23 AM

bruxana

bruxana dijo

Y, obviamente, esto casi iba mejor en el otro post...
Más besos:))

9 Septiembre 2008 | 12:26 AM

isabel61

isabel61 dijo

JAJAJAJA BRUXI qué más da si esto es un totum revolutum donde se me meten los ultramontanos con una facilidad pasmosa y todos los temas se mezclan .

Espera porque ahora se sabe que el nuevo Landa de la política hace 2000 abdominales diarias en el garaje de su casa. Sí, sí, has leído bien y te lo pongo en letras dos mil abdominales que harán las delicias de paparazzis femeninos y venderán a serranitas para que las pongan como póster en la habitación al lado de George Timothy Clooney ¡supongo!. No quiero imaginar que tengan al otro George tendido al sol sobre toalla de barras y estrellas. Al parecer, dos horas diarias dedica a machacarse el cuerpo con su entrenador personal que ha hecho de su cuerpo un personaje de portada de MAN.
Supongo que veranear en el yate de Briatore rodeado de tanta beldad le hizo ponerse las pilas y eso anda dedicado en cuerpo y alma.

Besotes

9 Septiembre 2008 | 01:46 AM

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