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La Coctelera

MIS COSAS

17 Septiembre 2008

TÁCTICAS DE INTERECONOMIA

Los políticos crispan y el PP es maestro en esas lides. Los reporteros de medios, coinciden en diferentes ruedas de prensa y algunos se toman su trabajo más allá de una forma de vida para “defender “si hace falta, la mano que les da de comer como auténticos pitbull

A la salida de un pleno celebrado en Valencia, la reportera de CQC Estíbaliz Gabilondo intentó acceder al presidente de la Diputación de Castellón, pluriimputado en variados cargos, un cacique que llama al portavoz de la oposición “hijo de puta”, Estíbaliz, intenta acercarse a él para preguntarle por sus asuntillos con la Justicia, pero al intentar abrirse paso, cuatro reporteros del infumable canal de Intereconomía disfrazados con gafas oscuras, la rodean, evitando que se aproxime a Carlos Fabra en una actitud fascista de coacción y entorpecimiento a la pluralidad informativa mientras la empujan. Es el modo que la derecha tiene para mantener sus corralitos a salvo de cualquier crítica.

servido por isabel61 41 comentarios compártelo

41 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Francisco Javier Cristófol Rodríguez

Francisco Javier Cristófol Rodríguez dijo

Con que alegría utilizamos el término "fascista". ¿Son fascistas los dictadores de izquierdas de sudamérica? No, pero utilizan medidas de represión.

17 Septiembre 2008 | 12:51 PM

isabel61

isabel61 dijo

No estamos hablando de sudamérica, estamos hablando de España ¿vale?

17 Septiembre 2008 | 01:00 PM

theo

theo dijo

Entre las técnicas fascistas estaba utilizar a parte de sus militantes como grupo paramilitar con el que boicotear, normalmente de forma violenta, a partidos, personas, periódicos que no eran afines... Véase, por ejemplo, los mítines de izquierdas que en Cuenca eran reventados por pistorleros de la falange pagados por un obispo ahora beatificado... O los asaltos al periódico satírico Berliner Tageblatt... Por lo tanto, la actitud de usar civiles para boicotear a los que opinan diferente es plenamente fascista...

Saludos!

17 Septiembre 2008 | 01:07 PM

isabel61

isabel61 dijo

¡Gracias Theo! Es que aburre ya esa táctica de salir por peteneras sin aportar nada ni venir a cuento. Es absolutamente despreciable porque además, es que son tácticas fascistas desde cualquier punto de vista. Hoy he leído que la "cuadrilla" que se espera en Nules no llegará hasta 2009. Esto apesta demasiado. Y cualquier persona "normal" debería abominar de esas tácticas, vengan de donde vengan, el problema es que siempre surgen en la derecha.

Besotes

17 Septiembre 2008 | 01:15 PM

theo

theo dijo

Viktor Klemeperer, en sus diarios, anota una observación de un médico de urgencias alemán antes del 33. Cuando tras una manifestación, llegaban los heridos, por las heridas se sabía de qué partido eran: los que venían contusionados y golpeados, eran nazis. Los que venían con puñaadas, eran comunistas, y es que los nazis iban armados con estiletes y navajas a boicotear al rival. Y lo mismo hacían los falangistas aquí...

saludos!

17 Septiembre 2008 | 01:20 PM

chavela

chavela dijo

Leyendo el post y los comentarios me queda poco que aportar, salvo decir que no es nada nuevo que el PP usando técnicas fascistas, pese a quien pese, siempre que ha tenido alguna cuota de poder ha intentado defenderla de cualquier crítica y no ha permitido publicidad de la mayoría de sus corruptelas (recordemos, por favor, a Urdaci y su "CéCé OO" o su gran imparcialidad hablando de Irak, por favoooor)... Y, como bien dices, cualquier persona 'normal' debería abominar estas cosas y denunciarlas
Besos

17 Septiembre 2008 | 01:22 PM

isabel61

isabel61 dijo

theo

Aquí la derecha sólo tiene memoria para recordar Paracuellos. Ahora que se ha destapado Rouco, sería importante revisar ese aspecto tan resbaladizo que llamamos "libertad de expresión" porque que el máximo representante de la Iglesia en España, justifique la Guerra Civil como consecuencia de pecados contra Dios debería ser de Juzgado de Guardia.

17 Septiembre 2008 | 02:24 PM

isabel61

isabel61 dijo

CHAVELA

Todo lo que hace la izquierda es condenable, censurable, pernicioso y peligroso. Cuando la perversidad, la censura y el peligro, son patrimonio de la derecha.

Besos

17 Septiembre 2008 | 02:25 PM

mamporrero

mamporrero dijo

Ya se dice que ni siquiera eran reporteros de Intereconomía ni nada ( es imposible que ese gorila de la gorra consiguiera ni la Primaria, como no le convalidaran el título en el gimnasio del barrio), si no unos putos esbirros de los que el padrino mafioso Fabra usa en Castellón para seguir siéndolo....

Qué cosas no llegará a saber de los barandas peperos el mafioso y pepero Fabra que, a pesar de sus múltiples imputaciones delictivas, nadie en el PP ha tenido nunca cojones ni de insinuar un tímido reproche....Al contrario: Esperanza Aguirre le está apadrinando la carrerita política a su guapo, y facha, yerno, el ya famosete consejero de Sanidad, nada menos que de Sanidad de la comunidad de Madrid, señorito Güemes...

La omertá y el pago de favores es sagrada entre esta gentuza.

Al final, la sufrida Estíbaliz, que los tiene muy bien puestos y aguantó muy dignamnete los empujones (yo me veo en medio de esos gorilas y me cago), se quedó sin sus preguntas. Esperamos ansiosos la "previsibles" disculpas de la dirección del PP. Já.

Besos, reportera dicharachera.

17 Septiembre 2008 | 02:47 PM

isabel61

isabel61 dijo

JOSE ANTONIO

¡Si hijo! es una lástima pero eran reporteros de esa osera de Interecenomía visión que llevan como logotipo en sus micrófonos un toro por eso de "con dos cojones" o "por cojones" como han hecho siempre en este país.

Esta noche lo ponen en CQC a las 10'15 y también en Interporquería, creo que a la misma hora. Parece mentira que ocurran estas cosas, pero me da la impresión también como tú apuntas de que el ínclito Fabra, tiene bien cogidos por los huevos a todo el PP y por eso le miman tanto.

Abrazotes.

17 Septiembre 2008 | 05:18 PM

Anto

Anto dijo

Gracias guapa, lo tuyo también es genial, me refiero a que lo ves, no¡¡¡ no he estudiado bellas artes es innato si,
me encanta la creatividad, y soy capaz de hacer lo que veo en mi cabeza, gracias a tí. y aquí tienes a alguien para que disfrutes de lo que yo pueda dar, que será mucho, besos

SOBRE TU POST:
Fuerte como esta EL PATIO esto de la política eh? yo ya no se que vamos a hacer, pero esto de seguir así va a terminar a tiros, bueno esperemos que como en las pelis caigan los malos, pero que caigan joder, besos.

17 Septiembre 2008 | 07:48 PM

missdelirio

missdelirio dijo

Leyendo el post y los comentarios me vienen un par de cosas a la cabeza.
Primera: ¿No ha habido dictadores de derechas en sudamerica (lease Pinochets y Videlas)? ¿A ellos no se les puede llamar fascistas?
Como les gustan a algunos las peteneras...
La otra, acerca de lo que dice Theo: me he acordado de algo que he leido en el diario hoy (aunque era el de ayer). Han sido detenidos un grupo de menores de edad de ideologia nazi (skinheads, vamos, y no de los "sharp" ni los "redskins", que son antiracistas) por agredir hace varios dias en el metro a un joven anti-sistema, sin que mediase provocación. A puñalada limpia.
No, señor Cristófol, no son tacticas fascistas ¿verdad? La derecha es inocente...

17 Septiembre 2008 | 08:56 PM

isabel61

isabel61 dijo

ANTO

Tiros no. Aunque no creas, a alguno no le importaría.

18 Septiembre 2008 | 12:34 AM

isabel61

isabel61 dijo

MISS

¡Si hija! Es que son muy completos. Llegan sueltan la parida que se les ocurre en el moemento o la que repiten en todos los blogs y se largan tan frescos. Una neurona o dos pero muy alejadas entre sí. Nada de contacto

18 Septiembre 2008 | 12:36 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Lo que faltaba...guerra de medios de comunicación...

Por cierto Theo: "Entre las técnicas fascistas estaba utilizar a parte de sus militantes como grupo paramilitar con el que boicotear, normalmente de forma violenta, a partidos, personas, periódicos que no eran afines..."

¿Si eso lo hace Chavez, también es facismo?,

Esas técnicas no son facistas, son simples tecnicas de intentar hacer boicot y callar a los que no piensan como ellos, que lo hay en de todos los colores...(por desgracia...), y que no es correcto decir que es único en una ideología...

Es decir, cualquier persona de una determinada ideología es acusable de usar esa técnica...

Chavela...

Estoy de acuerdo sólo en que "cualquier persona 'normal' debería abominar estas cosas y denunciarlas(como bien dice Isabel61...)...¿Pero de verdad crees que ese grupo es dirigido por el PP?

Es como cuando se le acusa de usar a la cope...

19 Septiembre 2008 | 11:21 AM

isabel61

isabel61 dijo

¡Hola política! ¿qué tal las excavaciones?....

Ya ves! seguimos sumando despropósitos. No estoy de acuerdo contigo. Recuerda cuando atizaron con la bandera a Bono, recuerda que Camps no atiende a medios que no sean afines ni admite la pluralidad informativa, recuerda Telemadrid.

Este espectáculo de Intereconomía, recuerda los chiringuitos fascistas con métodos fascistas.

Dime una comunidad donde gobierne el PSOE en la que no haya pluralidad informativa o se utilicen estas tácticas y ¡por cierto! sabrás que uno de los "supuestos periodistas! de Interfasciscomía fue guardaespaldas de Tamayo. Son los mismos y están donde se les necesita.

Y no, estos no están al servicio del PP, van más allá. Por eso el PP no se atreve con Fabra. Debe tener a más de medio partido cogido por los h...

19 Septiembre 2008 | 11:43 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Bueno, entonces te hago la misma pregunta que a Theo ¿Si eso lo hace Chavez, también es facismo?

¿Una comunidad donde gobierne el PSOE en la que no haya pluralidad informativa o se utilicen estas tácticas? Por un lado, te recuerdo que Canal Sur, es el equivalente a Telemadrid..., y te recuerdo que intereconomia no tiene nada que ver con telemadrid, salvo que la comunidad de madrid si les permite emitir...

Sobre el tema de guardaspaldas, te recuerdo que por ejemplo, un escolta militante del PP que protegía a un edil socialista. ¿Los escoltas tienen que ser militantes?, que el escolta sea el mismo que tamayo = ex-socialista, me temo que será simple coincidencia.

Por cierto, no creo que se pueda intentar comparar a intereconomia con la cope...,

en este enfrentamiento intereconomia y la sexta son muy parecidos, pero de signos distintos. El grupo de intereconomía muestra fotos donde supuestamente la reportera de CQC golpea al de intereconomía ¿Montaje?...si no es montaje ¿censura por parte del CQC al no poner todo?...

En fin..., hay que criticar a ambos medios de comunicación...ambos son extremistas en sus planteamientos. Pero, al menos intereconomia , tienes que reconocerlo, tiene debates donde van de todos los colores (en minoría como sabes...), pero en la sexta es monocolor (y es el unico telediario donde en el tiempo hablan de politica, criticando al PP)

Ambos cadenas tienen, telediarios poco objetivos...no puedo ver ninguno, creo que es más práctico ver los otros telediarios...

19 Septiembre 2008 | 12:31 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Se me olvidó el tema de la excavaciones..., bastante bien..., esperando poder volver o ir a otra (lo malo es que sólo a partir de Junio es cuando se puede ir a alguna...)

19 Septiembre 2008 | 12:33 PM

isabel61

isabel61 dijo

Ya he dicho que sí, (si lo hiciera) que no lo hace, estas burradas sólo se ven en comunidades donde gobierna el PP porque no permiten la pluralidad. Apuntas a la hipótesis de que ¿y si lo hicera Chaves? tú los has dicho, si lo hiciera...no lo hace

Pues no sería ahora cuando debieran hacerse excavaciones que el clima es más benévolo. Anda que estar excavando en pleno mes de Julio y Agosto en este país es un suicidio premeditado

19 Septiembre 2008 | 12:52 PM

chicaballantines

chicaballantines dijo

Estas cosas ocurren cuando los partidos politicos dominan las televisiones, es bastante conocido el lado izquierdo del que cogea la sexta y sin decir nada de Interconomia que está bastante. Dejemos de ponernos en el lado de uno y otro y pidamos un pokito de objetividad a la hora de dar las noticias, que según en que televisión se ve las noticias cambian 180 grados. Y otra cosa bastante seria, no está bien acusar a partidos politicos de barbaridades k hacen 4 o más gilipoyas que se hacen pasar x derexistas o izquierdistas y apuñalan a la gente, eso no es politica son barbaridades y m gustaria saber si esos xabales saben lo k defienden...seguro k no tienen ni puta idea xo x ser popular se hacen inutiles o mucho peor ignorantes!.

19 Septiembre 2008 | 01:18 PM

isabel61

isabel61 dijo

CHICA...

Muy de acuerdo contigo. Ambas cadenas son privadas, el que quiera verlas que lo haga ¡ahora bien! eso de atacar al oponente es de barriobajeros y desde luego Intereconomía se lució y eso lo ha visto todo el mundo por mucho que el canal de Julio Ariza ponga las imágenes 20 veces y haga comentarios partidistas, unas imágenes no necesitan explicarse tanto.

Salud-os

19 Septiembre 2008 | 01:26 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

jeje..., perdón ...

Me refería a Chavez presidente de Venezuela...,

19 Septiembre 2008 | 01:58 PM

isabel61

isabel61 dijo

Como mezclabas Canal Sur ¡ya me extrañaba! porque comparar Canal Sur con Telemadrid es como comparar un huevo con una castaña.

El modelo Chavez es el mismo que Intereconomía y el maestro fue Urdaci (sin duda)

19 Septiembre 2008 | 02:23 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

jeje...No sabía que urdaci tuvieran tanto poder como para influir con el presidente de Venezuela...

Y si, se puede comparar telemadrid y canal sur, en lo que se refiere a calidad de la informacion hacia un color (unos pp y otros psoe)...,

Son distintos por que defienden a distintos colores..., pero lo hacen de forma parecida.

19 Septiembre 2008 | 05:55 PM

isabel61

isabel61 dijo

¡Nooooo! Urdaci es el maestro para Interecomíiiia No, no y no me compares Telemadrid y Canal Sur porfi

19 Septiembre 2008 | 07:15 PM

louloulabiche

louloulabiche dijo

fascismo.

(Del it. fascismo).

1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia, en la primera mitad del siglo XX, liderado por Benito Mussolini, y que adoptó como símbolo las fasces romanas.

2. m. Doctrina de este partido italiano y de los movimientos políticos similares surgidos en otros países.

3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con esos movimientos.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

Si rodear a una periodista ye impedirle hacer su trabajo de esa forma no entra en esta definición ya no se que narices es esto. Yo creo que la palabra en cuestión a veces se utiliza con exceso, pero alegremente no creo que se pueda emplear.

Los dictadores de izquierdas serán totalitarios, autoritarios o represivos, pero me temo que si son de izquierdas fascistas no son. Al césar lo que es del césar, que ya me aburre tanto paño caliente, hay como un pudor a llamar las cosas por su nombre. No hay que confundirse Mussolini me parece tan asesino como Stalin, o Stalin tan asesino como Mussolini, pero uno era fascista y el otro no, que no hay que confundir el culo con las témporas, vamos digo yo.

19 Septiembre 2008 | 09:38 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Lou...

Me he rallado un poco, por que viendo en la RAE me sale:

fascismo.

(Del it. fascismo).

1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.

2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=fascismo...

El 3. ¿es de otra edición...?

El 3º define perfectamente todas las dictaduras. Son antidemocráticas y autoritarias

Tanto de izquierdas, de derechas y de todos los colores...

Los dictadores de derechas son autoritarios, totalitarios o represivos,... tanto como los de izquierdas. Son dictaduras y punto...

Decir eso, no significa que Stalin fuera facista..., era un dictador izquierdas que aplicaba la represión, y la autoridad como cualquier dictadura de derechas = las dos eran dictaduras.

19 Septiembre 2008 | 11:26 PM

isabel61

isabel61 dijo

Como apunta LOU por si quedaban dudas. El fascismo es de derechas y las tácticas utilizadas por Intereconomía (canal de derechas) para intimidar, acosar y no dejar trabajar a una reportera de otro canal , es fascista. Y ya pueden verse la imágenes cien veces que el resultado será siempre el mismo incluso marcha atrás, acelerando o ralentizando las veces que haga falta el vídeo.

Besotes

20 Septiembre 2008 | 01:47 AM

louloulabiche

louloulabiche dijo

Yo solo miento si me van a pegar, y este no es el caso, si no te molesta y eres tan amable busca la 3ª revisión, o sea la última y verás como no he añadido ni una coma, cortar y pegar, si se considera asociada a esos movimientos no veo el ecumenismo por ningún lado.
De acuerdo en que los dictadores pueden ser de cualquier color, y como tales igual de repugnantes.

20 Septiembre 2008 | 07:42 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Lou no te he acusado en ningun momento de mentir..., por eso te pregunto ¿Cual es la edición que has visto?. En todo caso, sólo puedo acusarte de equivocarte, que tampoco.

Pongo el enlace, para que veas, lo que viene en la consultado por mi..., si eres tan amable ¿puedes hacer lo mismo...? me he quedado con la duda.

Veamos...

Si el punto 3º de lo añadido por LOU, es lo que marca que algo sea fascista..., me temo que el comportamiento de "esos sujetos " de intereconomía", no es fascista.

¿Son antidemocráticos?....NO,

jeje..., en que momento, han desarrollado comportamientos antidemocráticos...

¿han impedido votar a alguien?...que sepa no...y lo siento, pero lo dudo mucho.

entonces me temo que se acaba la discusión, si consideramos el punto 3º añadido por LOU

Y por cierto, ciertos sector de la izquierda si intentaban boicotear el voto de personas de la derecha...¿Eran fascistas ellos?

El punto 3º, no hace al fascismo único en el totalitarismo, pero sobre todo, no convierte a estos sujetos en fascistas...salvo que impidan el voto, luchen contra la democracia, etc. ¿No crees...?

Me temo, que el fascimo está ubicado en un momento del pasado y en una determinada ideología, que no tienen nada que ver con estos sujetos ...ni con el PP.

jeje, ¿en que momento el PP ha sido antidemocratico?

Pero bueno...si os hace ilusión....

Y sinceramente , con la definición de la RAE, incluyendo el punto 3º, ese movimiento esta restriguido a un momento del pasado y a una ideología determinada.

20 Septiembre 2008 | 08:52 AM

isabel61

isabel61 dijo

LOU y POLITICA

Nuestro amigo Política es un "encanto" al que "le encanta" discutir ¡como a mí!. No tiene ningún tipo de malicia aunque lo parezca ni se posiciona a favor de nadie (aunque se le vea el plumerín). Es crítico y ve las aristas de cada situación o las extracta para que la discusión se prolongue y eso es sano, bajo mi punto de vista.

En este caso como en otros y aunque discrepemos no importa y esa es la grandeza de la democracia, sin imposiciones.... y ahora añado...

...precisamente lo que no hace Intereconomía.

¡Veamos! Tercera acepción de fascismo y motivo de discordia en este caso.

"Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con esos movimientos".

El que supuestos periodistas echen el aliento en la nuca a una reportera de la Sexta para intimidarla, es una actitud autoritaria, luego entra dentro de la acepción que desfine al fascismo como autoritario.
Si vamos a considerar lo de "antidemocrático". Toda actuación que lleve a entorpecer, impedir o dificultar las opiniones de otro en virtud del pluralismo y la libertad de expresión u opinión, es por definición "antidemocrático" y es lo que hace Intereconomía con Estibáliz Gabilondo, "ergo" es una actitud fascista.

Y este tipo de actitudes son las que denuncian en gobiernos como Chavez en Venezuela. Luego entiendo que existe una mala FE entre quienes defienden a Intereconomía y denuncian las formas de Chavez porque ambas son idénticas ¿no?

Besotes gordos

20 Septiembre 2008 | 02:56 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

jeje...

¿Que plumerín...?jeje

Veamos...

Volviendo a la RAE

antidemocrático, ca.

1. adj. Contrario a la democracia. Apl. a pers., u. t. c. s.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=antidemo...
(pongo el enlace, para que veas que no es un error de cortar-y-pegar)

Si la actitud que tienen los de intereconomia en este caso, es antidemocrático..., me temo que en este país hay muchos que lo son. Recuerda la actitud de muchos "democratas" que boicoteaban el intento de voto o de dar un mitin de miembros de partidos politicos en las últimas elecciones..., los hubo de varios colores...

Por ejemplo, La actitud de militantes de ERC en su día de cataluña ¿Sería antidemocrático? luego, con ese razonamiento son facistas...

Desde luego, en España los únicos que encajan con la definición de antidemocratas, son los que durantes las elecciones hacen boicot a un determinado grupo politico. Y que sepa, todavía no he visto por allí a ningún periodista de intereconomía...

Por otra parte, no defiendo lo hecho por intereconomía (en el caso que el de la gorra sea un periodista, o un simpatizante de esa cadena): en el primer comentario dije :"Estoy de acuerdo sólo en que "cualquier persona 'normal' debería abominar estas cosas y denunciarlas(como bien dice Isabel61...)"

Lo que critico en los comentarios, es el uso de la palabra fascista y acontinuación decir que son del PP...

¿Por que lo hago esas criticas?...por que no me gusta nada que el partido socialista , use ese tipo de demagogia como arma = usando el miedo.

Decir que el partido popular es extremaderecha , fascista... es un disparate. Pero lo socialista usan ese tipo de definición de un partido democrático para desprestigiar a su oponente, usando mentiras semánticas...

Es un engaño ese tipo de discusión...

Y afirmar que los periodistas de intereconomía ( si el que sale en la foto lo es...) son dirigidos por el PP, es un poco exagerado.

Por cierto, gracias por el comentario incial "sin ningun tipo de malicia" (desde luego, lo intento..., pero no estoy libre de equivocarme y sin querer "molestar")

20 Septiembre 2008 | 03:48 PM

isabel61

isabel61 dijo

<POLITICA

¿Denominar al PP fascista? ¡No! todo no y ya lo hemos apuntado alguna vez, pero sí es cierto que todos los fascistas votan al PP a falta de otra cosa. Quien determina que gane el PP o el PSOE en unas elecciones son los votantes del PSOE que con ideas de izquierdas si el partido no cumple con sus expectativas votan a la derecha. Los votantes del PP son fieles al partido. Esa fidelidad es peligrosa y desde luego las nuevas formas del PP o parte de él porque ya no se sabe cuántos PP hay ahora en España, son preocupantes.

Ayer Esperanza Aguirre en su Congreso, se atrevió a decir que en España "se había terminado el relativismo moral porque ella dirá lo que está bien y lo que está mal".

¿Eso no es un discurso fascista?, pues a mí me lo parece mucho.

20 Septiembre 2008 | 07:44 PM

louloulabiche

louloulabiche dijo

En todos sitios cuecen habas, sería la conclusión, pero hay habas y habas. En el programa "Tengo una pregunta para usted" mi pareja, precisamente, le preguntó al Sr. Rajoy que qué opinaba de las banderas preconstitucionales en sus manifestaciones, sí, esas con el águila imperial. D. Mariano, sin asomo de sonrojo le contestó que el no las había visto y que probablemente eran una invención de cierta prensa.
Y que no me salga nadie con que en las manifestaciones de la izquierda se exhiben banderas republicanas, que no tiene ni comparación.
Es cierto que la opción de derechas es legítima, naturalmente, pero creo que es defecto importante que los responsables de los servicios de orden no trillen en sus actos este tipo de excesos, les hace un daño importante, y espero que si lo hicieran solo perderían unos pocos votos, lo espero.

http://es.youtube.com/watch?v=q_1RthUXQnQ

20 Septiembre 2008 | 08:32 PM

isabel61

isabel61 dijo

lou

¡Qué ilusión me ha hecho! Me acuerdo perfectamente de esa pregunta y sobre todo, de la respuesta del caradura de Rajoy. ¡Perpleja me dejo el tipo negando la evidencia! pero funcionan así LOU lo que no pueden negar lo niegan y lo que pueden tergiversar lo tergiversan, pero convencen a los suyos.

Ten en cuenta que quedan muchos franquistas que han educado a sus hijos como franquistas. Amiguismo, compra de votos y miedo. El otro día salía gente de Castellón que se negaban a hablar delante de una cámara del intocable Fabra. No tengo la menor duda de que para mucha gente de la Comunidad Valenciana, vivir allí es una auténtica pesadilla pero están metidos en una espiral que tiene difícil salida.

Me revuelven el estómago estas actitudes de matón de barrio, pero así ha funcionado siempre la derecha y en este país estamos hartos de verlo.

Besotes

20 Septiembre 2008 | 08:49 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Bueno, más o menos ya hemos llegado a cosas en las que estamos de acuerdo ¿no?

Sobre :

"Quien determina que gane el PP o el PSOE en unas elecciones son los votantes del PSOE que con ideas de izquierdas si el partido no cumple con sus expectativas votan a la derecha"

Creo que es la abstención de los votantes de izquierdas las que han determinado que ganara el PP o el PSOE..., como bien dices los votantes del PP suelen ser muy fieles.

Sobre las palabras de Esperanza, no veo fascismo por ningun lado..., pero si pones las palabras exactas en las que da pie a que pienses de esa forma, me ayudaría a entenderte...

En general me preocupa cualquier postura fiel de un votante, y sobre todo si estos no son criticos con sus propio partido..., cuando comenten equivocaciones.

sobrre el caciquismo y el voto del miedo, tienes que saber que también los hay de todos los colores...

Lou...

Lo de Rajoy, fue una estupidez más..., que les perjudica más que beneficia...,

Y existen alcaldes del PP, que aun mantienen calles con nombres franquistas...,

Es una lástima que en muchos casos estemos anclados en el pasado.

20 Septiembre 2008 | 09:33 PM

isabel61

isabel61 dijo

¡Bueno! vamos avanzando. Intereconomía dice ahora que sus reporteros intervinieron porque la de la Sexta estaba haciendo el payaso.

¡Bien! Si en el vídeo se ve perfectamente cómo estaban apostados estos gorilas en la entrada de la Diputación con la gorra y las gafas de sol grabando a Estíbaliz desde que entra sin haber accedido aún al pleno ¿quién estaba con premeditación haciendo el payaso?

¿El que la Sexta haga el payaso donde le dé la gana es motivo para que Intereconomía lo impida?. Esa cadena apesta a carcundia, neofascismo cuya única misión es intoxicar de odio hacia quienes no piesan como ellos o lo que viene a ser lo mismo hacer prácticas fascistas.

"En general me preocupa cualquier postura fiel de un votante"

A mí también y es siempre la derecha inamovible.

"se ha terminado el relativismo moral porque ella dirá lo que está bien y lo que está mal".

Que yo recuerde, era Franco quien determinaba lo que estaba bien y lo que estaba mal

20 Septiembre 2008 | 09:52 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

La postura de intereconomía me ha parecido mal..., pero en mi opinion no llega al extremo de ser una postura neofascista...,

Si puedes decirme la frase exacta de Esperanza Aguierre, donde dice eso...te lo agradacería...(y si viene el enlace...mejor)

Zapatero tambien se cree una persona que determina lo que esta bien y mal...¿Es fascista por eso?

20 Septiembre 2008 | 10:20 PM

isabel61

isabel61 dijo

En su partido hay un cierto debate sobre la cuestión de los principios y valores.
—No se puede aceptar el relativismo moral. El ejercicio del liderazgo consiste en decirle a la gente lo que uno considera que está bien y lo que está mal.

http://www.abc.es/20080914/nacional-politica/estoy-acuerdo-modelo...

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=25139

Zapatero nunca diría semejante patochada porque para eso están las leyes. Meterse en la "moralidad" de los demás es fascista.
Regular la eutanasia, el divorcio o el aborto, no es obligar a nadie a que los practique. Prohibirlo, sí ,obliga a quien quiera hacerlo, a no hacerlo. Unos protegen los derechos de las minorías, otros imponen la dictadura de las mayorías, en asuntos morales. ¡Menuda diferencia!

No quiero ni imaginar a estos cavernarios si ZP, hubiera nacionalizado los Bancos más importantes, pero como lo ha hecho Bush , eso se llama relativismo moral

20 Septiembre 2008 | 10:44 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

¿todo lo malo del ser humano es ser fascista...? por lo que se ve, parece que si.

volviendo a Esperanza: si dice esto
"No se puede aceptar el relativismo moral. El ejercicio del liderazgo consiste en decirle a la gente lo que uno considera que está bien y lo que está mal."

No aceptar una postura, no significa obligar a otros a cambiar de ideas. Por ejemplo, no acepto que sea verdad lo que dices, pero no te obligo a cambiar de opinión...

Decirle , no es lo mismo que obligar, ni prohibir...

Decirle, en este caso significa decirle lo que ellos consideran = dar una opinión, no es obligar a nada a los demás...

Es , en todo caso debatir...y es lo que quiere Esperanza, debatir esas ideas.

Si para ti, por lo dicho Esperanza , es fascismo...Zapatero cuando también opina sobre lo "que esta bien y lo que esta mal"...tambien sería fascista...

Dar una opinión, no es obligar a nadie...y se supone que está dentro de la democracia y el estado de derecho decir lo que uno considera..., incluso opinar sobre lo que una persona cree que es mejor para los demás. Se puede estar equivocado, o no...pero no hay nada antidemocratico, ni fascista...en ello.

21 Septiembre 2008 | 12:42 AM

isabel61

isabel61 dijo

Zapatero nunca opina, legislan los jueces y se acata lo que dicen. No dice, yo considero que el aborto está mal o la utanasia está bien. Propone leyes se aprueban o no. Me parece de una soberbia intolerable de alguien que se dedica a la política.

25 Septiembre 2008 | 01:30 AM

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